M. Jean-Paul Delevoye

Depuis la remise de mon rapport, le 10 juillet, le Premier ministre s’est exprimé très clairement au Conseil économique, social et environnemental, a fixé un cap et une méthode.

Je veux moi aussi rendre hommage à toutes les réformes qui ont été engagées depuis 1993, tant par des gouvernements de gauche que par des gouvernements de droite (Exclamations sur les bancs du groupe LR), et j’en faisais partie, réformes qui ont apporté 70 milliards, permettant ainsi au système d’être proche de l’équilibre.

Voilà ce que je voulais dire pour que nous puissions réfléchir aux mesures d’accompagnement et porter haut et fort les solidarités que nous embarquons dans ce système. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe LaREM.)

Nous avons aussi lancé une plateforme citoyenne, participez.reforme-retraite.gouv.fr, comportant trois entrées pour les citoyens : leur avis sur les préconisations, leurs propres préconisations, enfin la possibilité de m’interroger directement, sachant que j’ai pris l’engagement de répondre aux cinq questions les plus posées.

Le Premier ministre nous a également demandé d’entamer désormais des réunions sectorielles. J’ai donc rencontré, avec Jean-Baptiste Djebbari, les organisations syndicales de la RATP et, ce matin, avec Jean-Michel Blanquer, celles de l’éducation nationale.En outre, le Président de la République a ouvert à Rodez un premier cycle de dialogue citoyen ; il y en aura quatre, cinq ou six, voire d’autres réunions ; le Président y participera peut-être et le Premier ministre à coup sûr.Il y aura ensuite, grâce à l’investissement des députés engagés sur ce sujet autour de Laurent Pietraszewski, 100 à 15…

En effet, monsieur le député, après la remise de mon rapport, le Premier ministre a fixé devant le Conseil économique, social et environnemental le calendrier de la réforme, ses objectifs et, surtout, sa méthode. Il a d’ailleurs indiqué qu’à partir du rapport, il s’accorderait le temps nécessaire pour que tout puisse être discuté et que la transition serait longue.Dès lors, nous avons décidé d’instaurer des réunions bilatérales avec les partenaires sociaux sur quatre sujets majeurs : les solidarités, les conditions d’ouverture des droits, l’équilibre en 2025 et la gouvernance, auxquels s’ajout…

…et nous tâcherons de montrer à chacun que si l’on veut défendre les retraites, il faut non pas préserver le statu quo mais garantir l’avenir pour les futurs professionnels. (Applaudissements sur quelques bancs des groupes LaREM et MODEM.)

C’est précisément la méthode que le Premier ministre nous a demandé de suivre. Nous aurons des discussions (Exclamations sur les bancs du groupe LR)…

Vous voyez donc qu’à tout ce que vous avez dit, monsieur Door, nous avons la capacité d’apporter des réponses sécurisantes. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe LaREM.)

Ensuite, je rappelle que beaucoup de libéraux sont des « polypensionnés » ; ainsi, les deux tiers des avocats ne vont pas jusqu’au bout de leur carrière.Mais j’entends bien les discours mobilisateurs. Nous avons des discussions avec chaque catégorie professionnelle et nous leur apporterons des solutions allant vers la convergence. (Exclamations sur les bancs des groupes FI et GDR.) Contrairement à ce que prétend le Conseil national des barreaux, nous n’avons jamais dit que nous allions doubler les cotisations. Nous allons les porter jusqu’à 28 %, mais en faisant en sorte que cela ne pèse pas s…

Je souligne que le système universel que nous voulons mettre en place est fondé en premier lieu sur l’universalité. Or les Françaises et les Français expriment leur attachement à plus d’équité : il faut les mêmes règles pour tous, que chacun sorte un peu des corporatismes et faire en sorte que le régime, dans le cadre de la mobilité professionnelle, accompagne les parcours professionnels dans toute leur diversité.

Monsieur Door, je veux tout d’abord rendre hommage à votre investissement sur la question des retraites : chacun connaît votre compétence à la matière. Chacun connaît aussi la considération que vous portez, en tant que médecin, aux professions libérales.

Monsieur Quatennens, je vous ai entendu à plusieurs reprises affirmer que moins on travaillait, plus on vivait longtemps. Je vous ai répondu qu’en menant votre raisonnement à son terme, il fallait prendre sa retraite à 20 ans : on vivrait jusqu’à 120 ans… (Applaudissements sur quelques bancs du groupe LaREM.)Dans la réflexion sur un système de retraite universel, il faut d’abord être attentif aux jeunes et à l’emploi. Nous avons été très frappés de constater le caractère tardif de l’entrée sur le marché du travail, y compris pour les non-diplômés. Dans le système actuel, si l’on commence à tra…

…en faveur des 40 % de retraités qui ont les pensions les plus faibles.Je vous invite à en débattre, argument contre argument. Nous retrouverons ainsi ce que vous défendiez en 1945 : un espoir de société qui soit une maison commune, où les mêmes règles s’appliquent à tous ! (Applaudissements sur les bancs des groupes LaREM et MODEM. – Exclamations sur les bancs des groupes GDR et FI.)

Nos concitoyens portent sur le système actuel un regard extrêmement aiguisé : ils l’estiment injuste et illisible. Nous défendons un projet de société plus solidaire, plus lisible, plus simple. Avec les organisations syndicales, nous allons vous proposer – c’est écrit dans le rapport de façon totalement transparente – des réponses en faveur des femmes, en faveur des précaires,…

Monsieur le député, je sais combien le groupe de la Gauche démocrate et républicaine est attaché au dialogue social ; je crois que le temps passé avec les organisations syndicales, avec les citoyens, avec les journalistes intéressés, n’est jamais du temps perdu.Vous nous intentez déjà un procès.

Nous avons déjà travaillé avec le monde agricole, et les réponses que nous lui apporterons seront très positives. Ainsi, 40 % des agriculteurs verront leurs cotisations diminuer. (Applaudissements sur plusieurs bancs du groupe LaREM.) Nous porterons aussi le minimum contributif à 1 000 euros.Cependant, les choses doivent être claires : le système universel ne concernera pas les retraités actuels. Nous devrons aussi réfléchir aux raisons pour lesquelles, par exemple, cet outil de solidarité qu’est l’ASPA – allocation de solidarité aux personnes âgées – n’est pas mobilisé par les agriculteurs… (…

Tout à l’heure, Mme Belloubet et moi recevrons les représentants des avocats. Je vous invite à faire la part des choses, étant entendu que l’incertitude du quotidien ne doit pas être neutralisée par les peurs du lendemain, souvent infondées. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe LaREM. – Exclamations sur les bancs des groupes SOC, FI et LR.)

Je vous remercie, monsieur le député, d’appeler l’attention sur les dysfonctionnements ou les insuffisances du système actuel. Vous avez évoqué les petites retraites et certaines inégalités, notamment vis-à-vis des femmes, et je sais votre assemblée très sensible, sur l’ensemble de ses bancs, tous groupes politiques confondus, à la situation de la ruralité et à la précarité induite par le niveau de certaines retraites agricoles.C’est la raison pour laquelle le Président de la République a présenté un projet de société dont le Premier ministre a clairement indiqué le calendrier de mise en œuvre…