M. Jean-François Carenco

Partout montent les communautarismes et les individualismes.

…il est total de la part du Gouvernement. Les maires concernés doivent porter plainte, afin que la justice s’en saisisse. Je note votre remarque concernant l’Action française, organisation bien connue. Nous n’avons jamais autant dissous d’organisations terroristes d’extrême droite ; nous n’avons jamais autant écouté les gens sur ces sujets ; nous n’avons jamais autant suivi des militaires et des policiers pour des propos de cette nature. Ce qui est en cause, c’est la montée de la violence dans notre société – l’extrême droite n’en a malheureusement pas le privilège.

Il y en a trop, partout, à tel point que cela dégoûte. Toutefois, vous ne pouvez pas me demander comment nous avons réagi à chaque fois qu’il s’en produit. La plateforme Pharos a pour mission de suivre ces sujets, d’écouter et d’observer – et parfois, nous sommes sur la ligne de crête.Quant au soutien aux maires d’origines diverses – je préfère cette expression, moi qui suis daltonien et qui suis chargé des outre-mer –,…

Les menaces et les actions violentes de l’extrême droite : c’est pour elles que nous sommes là.

Les propos de ces militaires ou de ces policiers peuvent être sanctionnés s’ils sont publics, comme c’est le cas pour n’importe quel citoyen. Pour rappel, les paroles racistes, antisémites ou anti-immigrés peuvent tomber sous le coup de la loi. Je le répète, les cas que vous mentionnez sont tous pris en considération et suivis ; ils appellent éventuellement des sanctions disciplinaires.Si de nouveaux groupes nazis émergent, ils seront dissous, comme ils l’ont été jusqu’à présent. Je relayerai votre inquiétude en la matière. Pour en avoir longuement parlé avec le service central du renseignemen…

Les procédures sont extrêmement longues avant d’aboutir. Pour avoir été longuement président de Coallia, je sais ce qu’implique l’installation d’un centre pour migrants. C’est très compliqué et, malheureusement, la mairie de Callac n’est pas un cas isolé face à ce type d’oppositions – qui constituent l’une des motivations principales d’ailleurs des groupes d’extrême droite. Je ne crois pas que ce soient les menaces qui aient fait reculer le maire, mais bien plutôt le fait que les procédures sont longues et difficiles.S’agissant des militaires, c’est la première fois qu’un ministre reconnaît de…

J’ai été préfet, j’ai ouvert de nombreux centres et cela s’est révélé être, à chaque fois, une guerre d’usure, ponctuée de manifestations et de bagarres.

…mais c’est en général la population qui est hostile à ce type de projets.

Lorsqu’on est au Gouvernement, on agit ! En ce qui concerne le centre d’accueil de réfugiés que vous avez évoqué, le maire a peut-être été menacé,…

La politique, ce n’est pas de la communication.

Je viens de le dire ! Les forces armées et de sécurité disposent en effet de compétences, liées aux armes notamment, recherchées par la mouvance d’extrême droite qui s’efforce soit de recruter activement parmi ces métiers, soit de les intégrer en son sein. L’exercice de ces professions soulève donc des enjeux majeurs. Cette situation est incompatible avec les valeurs de la République et suscite une crise de confiance naissante avec la population. Nous essayons d’agir contre ces individus qui cherchent à infiltrer des institutions sensibles, parce que cela pourrait entraîner des vulnérabilités …

Je crois avoir été honnête lorsque j’ai précisé que deux sujets retiennent particulièrement l’attention du ministère de l’intérieur : la présence d’un nombre significatif d’individus connus au titre de leur proximité avec l’ultradroite parmi les professions sensibles – le phénomène est clairement reconnu.

Cependant, n’ayez crainte : je m’engage publiquement à vous apporter une réponse sur ce cas précis.

J’ai eu connaissance de cet incident, même si je ne sais pas précisément qui étaient les personnes impliquées. Reste à savoir à quel groupuscule elles appartiennent. Toutefois, vous ne pouvez pas nous reprocher, le 3 avril, de ne pas avoir dissous une association qui aurait agi le 30 mars. Cela ne fonctionne pas ainsi ! Nous devons déterminer qui sont ces individus, rechercher s’ils sont fichés et, éventuellement, les poursuivre. Mais il serait prématuré de décider dès à présent que l’association doit être dissoute.

Les moyens engagés reposent sur une connaissance fine de ces mouvements : ainsi, 1 300 personnes, inscrites au fichier S, sont suivies. Mais nous sommes en France et dans un État de droit, il n’est pas possible d’arrêter des gens au seul motif qu’ils existent ; il faut démontrer au préalable leur volonté d’action. Ils sont donc surveillés avec des moyens que je considère moi-même comme hors du commun : 1 300 personnes fichées S pour une idéologie, c’est quelque chose !Pour répondre à votre question, nous agissons et procédons à la dissolution de certains de ces mouvements : ce fut le cas de Gé…

Puis-je répondre ou non ?

Nous devons lutter contre tous les extrémismes, qu’ils soient d’ultragauche ou d’ultradroite, et contre la violence terroriste.

Je ne suis pas dans l’autosatisfaction, comme vous. J’essaie simplement de travailler. Comme tous les citoyens, je ne suis pas satisfait…

Je n’ai pas tenu des propos en l’air, mais en concertation avec Gérald Darmanin. Je vous remercie de penser que la vie d’un ministre délégué vaut aussi la peine d’être vécue.Sur le fond, vous avez raison, la menace existe, je l’ai confirmé. Vous plaidez pour un rapport consolidé. Mais dans la lutte contre le terrorisme, le Gouvernement et les services doivent parfois ne rien dire. Nous rendons compte de notre action – vous avez les chiffres, mais je pourrai y revenir – concernant les interpellations ou les dissolutions. Mais nous devons également assurer le suivi des personnes et des structure…

Cela n’est pas seulement vrai en France : c’est un phénomène mondial. Tout le monde a en tête les images de l’occupation des parlements américain et brésilien. Des romans d’anticipation imaginent d’ailleurs une prise de pouvoir de cette nature en France. Il nous faut donc lutter et répondre aux interrogations.Bien évidemment, je ne me prononcerai pas sur les péripéties relatives à la proposition de loi pour dresser un état des lieux exhaustif de la menace terroriste d’extrême droite : l’Assemblée nationale est libre et je réponds humblement aux convocations.Je répondrai à vos questions en donn…

C’est vrai, une violence issue de l’extrême droite refait surface.

Je vous remercie, mesdames et messieurs les députés, d’avoir convoqué ce débat sur les violences de l’extrême droite en France.

Je reviendrai évidemment vers vous, et l’ensemble des parlementaires mahorais, afin de vous apporter des précisions s’agissant des procédures de distribution. Vous le constatez, les mesures sont prises, et vous savez pourquoi elles ont traîné.

J’attends l’accord du second.En outre, d’ici à quinze jours, grâce à la mobilisation de la sécurité civile et sur instruction de M. le ministre de l’intérieur, 400 mètres cubes seront disponibles chaque jour gratuitement pour les plus démunis, l’objectif étant d’atteindre au plus tôt 900 mètres cubes par jour.

Les crédits sont disponibles, même si les procédures ont été longues – l’administration partagée à Mayotte étant, à cet égard, un peu longue aussi. J’avais demandé au préfet d’aller plus vite après votre dernière interpellation au début du mois. C’est ce qui est fait.Sur la sécheresse que subit actuellement le territoire, nous devons réagir. Nous y travaillons depuis environ quinze jours, à savoir depuis que nous savons qu’elle arriverait – je l’ai évoqué ce matin même avec Mme la Première ministre et M. le Président de la République. J’ai demandé aux deux grands distributeurs présents à Mayot…

J’attends, le plus rapidement possible, la publication des arrêtés portant déclaration d’utilité publique. S’agissant de l’usine existante de dessalement de Petite-Terre, des travaux sont en cours afin d’augmenter au plus tôt de 2 000 mètres cubes la capacité de production journalière. Vous savez que c’est le Gouvernement qui a débloqué la situation.

Et vous savez pourquoi ils avaient été bloqués. Les procédures concernant la création de la troisième retenue collinaire et de la deuxième usine de dessalement, visant à augmenter les capacités de production de 5 000 mètres cubes, sont débloquées.

Croyez que nous travaillons sur les difficultés structurelles ! Les projets sont repartis depuis six mois, vous le savez.

Votre question vient à point pour me permettre d’exposer à la représentation nationale les travaux déjà engagés, et les mesures déjà prises.

Je crois que je ne vais pas faire plaisir à certains d’entre vous qui m’ont interrogé tout à l’heure, ceux qui siègent tout à droite de l’hémicycle : les difficultés que vous soulignez sont d’abord dues à une montée de la demande d’immigration. Les chiffres que je vais vous donner en la matière sont impressionnants.Néanmoins, j’ai la conviction que, comme souvent s’agissant des demandes de régularisation, la situation individuelle que vous avez présentée est plus complexe que les apparences le laissent supposer, et ne se résume pas uniquement à la détention d’un visa, document nécessaire pour …