Mme Brigitte Bourguignon

Vous voulez faire venir des étudiants en médecine, c’est-à-dire des intérimaires : au bout du compte, quelle fidélisation obtiendrez-vous ? Je préfère des gens qui s’installent parce qu’ils ont envie de s’installer et non parce qu’on les y force. Car, quand on vous force à vous installer, vous ne restez pas. Il faut donc créer le lieu, le besoin et l’envie de rester. Vous pouvez le nier.

Vous êtes très constants, je vous l’accorde ; d’autres le sont moins.Deuxièmement, quand on écoute les jeunes et les personnes âgées – je suis bien placée pour vous en parler –, cela signifie que l’on écoute aussi les patients. Les patients ont envie d’avoir un médecin.

Faites en sorte que cette évolution ne soit pas freinée par des décisions draconiennes et purement démagogiques prises en période électorale !

Ah bon ? Les miennes ne le sont pas, et pourtant, ma circonscription est en milieu rural. Elles ne sont pas pleines de médecins, elles sont pleines de professionnels de santé qui, depuis les avancées que nous leur avons permises, font de la pratique avancée et accomplissent de nombreux actes médicaux. (Applaudissements sur les bancs des groupes LaREM et Dem.) Vous ne l’avez peut-être pas voté, et c’est dommage. La réalité est que les maisons de santé attirent désormais des étudiants qui viennent y faire leur stage de médecine générale, qui s’y plaisent et qui ont envie d’y rester. (M. Bruno Du…

Pour des gens qui prônent l’écoute, vous ne donnez pas le bon exemple. Ce que je veux dire, c’est qu’en huit ans, j’ai vu comment les choses avaient évolué. Les maisons de santé ont été créées et elles ne sont pas vides, contrairement à ce que vous prétendez.

Eh bien, le conventionnement sélectif que vous préconisez et que j’avais réclamé, moi aussi, en méconnaissance de cause, cela ne les attire pas du tout. Ils disent tous : « On ne veut pas de ça ! »

Je répète simplement ce que j’ai entendu, car il faut savoir écouter les autres. Ce ne sont pas des syndicats qui me l’ont dit, ce sont des étudiants eux-mêmes qui sont venus dans ma permanence et avec lesquels j’ai travaillé des soirées entières.

Je ne vous fais pas ce procès. Je ne suis pas dans ce registre.

…j’ai rencontré beaucoup d’étudiants il y a huit ans. Mais, en huit ans, j’ai évolué. Car il y a des personnes qui réfléchissent et qui prennent du temps pour écouter.

Vous voyez que nous connaissons, nous aussi, la réalité du territoire. (Applaudissements sur quelques bancs des groupes LaREM et Dem.) Pour être allée, avec des élus locaux, militer dans leur faculté afin de les convaincre de venir s’installer chez nous, où ils auraient de bonnes conditions de travail,…

…– c’est une plaisanterie ! –, mais je suis depuis dix ans élue d’un territoire rural.

Nous ne l’avons pas fait sous le quinquennat précédent, madame Tolmont, et vous savez très bien pourquoi ; je n’ai pas de leçons à recevoir de vous. J’ai défendu l’amendement et vous ne l’avez pas voté. À l’époque, j’avais reçu la même réponse de la part de la ministre de la santé.En ce qui me concerne, je ne suis pas ministre de la santé pour l’instant (Sourires)…

…de faire croire qu’il y aurait d’un côté ceux qui savent, parce qu’ils ont les deux pieds sur le terrain, et ceux qui ne savent pas – et ils appartiennent forcément à la majorité. (Protestations sur les bancs du groupe SOC.)

J’aimerais que l’on arrête, lorsqu’on essaie de débattre posément d’une question qui nous obsède tous, à savoir l’accès pour tous à la médecine dans les territoires (Applaudissements sur quelques bancs des groupes LaREM et Dem),…

Justement !

Pour y répondre, nous avons demandé à des cellules territoriales de suivi et aux ARS – agences régionales de santé – de suivre notamment ces établissements en crise, publics ou privés, avec un apport de soignants libéraux et en donnant priorité aux réponses visant les services d’urgence, de pédiatrie et de maternité.Je rappelle que, dans votre région, près de 100 000 soignants ont bénéficié de revalorisations salariales, pour plus de 300 millions d’euros au total. C’est une réponse structurelle pour rendre attractifs ces métiers. C’est essentiel dans un contexte où votre hôpital a été obligé d…

Cet investissement s’opère, vous avez raison, dans un contexte d’augmentation de l’absentéisme, et vous savez aussi pourquoi : nous sommes victimes d’une pandémie et tous les hôpitaux connaissent une tension en matière de ressources humaines, entre, d’une part, l’impact de l’épidémie et les départs de soignants et, d’autre part, la transformation de pratiques.

Nous y répondons aussi lorsque la région de Normandie s’apprête à recevoir 77 millions d’euros qui seront mobilisés dans le Calvados pour rénover les infrastructures de soins.

Dois-je vous rappeler l’ONDAM – objectif national de dépenses de l’assurance maladie –, et toutes les conditions dans lesquelles se trouve aujourd’hui l’hôpital public ? (Exclamations sur les bancs du groupe LR.) Nous sommes en train d’essayer de le sauver, alors que vous l’avez mis en difficulté. (Mêmes mouvements.) Puis-je vous répondre ?Aux personnels de l’hôpital de Lisieux, dont vous parlez et qui font état de revendications, nous répondons, madame la députée, en investissant 36 millions d’euros dans leur hôpital, afin de remédier au manque d’attractivité et au malaise de l’hôpital public…

Madame la députée, dois-je vous rappeler les années précédentes ?

Ce que nous voulons, c’est seulement garantir l’efficacité du passe et la protection des salariés. C’est tout de même normal, et vous devriez nous suivre sur ce sujet.Je redis que la commission des lois a réduit le montant de l’amende, qui est passé de 1 000 à 500 euros. Notre position est cohérente. (Applaudissements sur plusieurs bancs du groupe LaREM.)

Avis défavorable également. Ces sanctions administratives visent à garantir l’équité entre les entreprises qui ne jouent pas le jeu et celles qui le jouent, c’est-à-dire la grande majorité d’entre elles, à qui nous faisons confiance et que nous avons accompagnées – je rappelle ici les 100 milliards d’euros du plan France relance. On ne peut pas nous dire que nous sommes contre les entreprises ou que nous voulons les ennuyer ! Mais certaines entreprises ne jouent pas le jeu, il y a eu des contrôles, et cela nous oblige à renforcer les sanctions administratives.

Ce n’est pas souvent le cas.

Quelles études ?

Vous savez aussi que ce n’est pas un droit exorbitant, puisque des commerçants, par exemple les débits de tabac, vérifient déjà l’identité des personnes lorsqu’ils doivent vendre du tabac ou de l’alcool.Nous ne faisons que réaffirmer certaines obligations. (Applaudissements sur les bancs du groupe LaREM, ainsi que sur quelques bancs des groupes Dem et Agir ens.)

Nous voulons d’abord lutter contre la maladie, ce qui passe par la vaccination, et contre la circulation du virus, grâce à l’isolement et aux tests. Le passe sanitaire conjugue tout cela. Ce passe a incité les Français à procéder à la primo-vaccination. Toutefois, encore trop de personnes passent à côté de la vaccination en essayant d’utiliser le test, par complaisance au début, maintenant par confort. Comme les tests ne sont plus gratuits, ils sont incités à se tourner vers le passe vaccinal, que nous souhaitons mettre en place le plus rapidement possible pour endiguer le variant omicron. Nou…

Ce dispositif est cohérent avec notre objectif : nous souhaitons avant tout protéger les Français, garantir les libertés individuelles et respecter leurs droits.

L’avis du Gouvernement est bien sûr défavorable. Cette disposition vise certes à lutter contre la fraude, mais plus encore à dissuader les individus d’essayer de frauder. On nous avait déjà promis d’énormes difficultés pour la présentation du passe sanitaire qui, je le rappelle, monsieur Bernalicis, comporte déjà la mention du nom et de la date de naissance.

Très intéressant !

Il en va ainsi de la transformation du passe sanitaire en passe vaccinal, qui permettra de concilier le maintien des différentes activités, avec un niveau élevé de protection contre le virus, et d’amplifier l’incitation à la vaccination. En complément, et afin d’accroître l’effectivité du passe, le texte renforce également ses modalités de contrôle et les moyens de lutte contre la fraude.Avec le même souci d’assurer la protection de tous les Français, y compris sur leur lieu de travail, le projet de loi prévoit un dispositif spécifique pour s’assurer du respect par les employeurs de leurs obli…