M. Éric Diard

J’entends bien que se posent le problème de la perpétuité mais aussi celui de la proportionnalité. Pour ma part, je propose que l’on interdise à une personne condamnée définitivement pour des infractions terroristes d’exercer des responsabilités dans une association cultuelle pendant quinze ans au lieu de dix. Peut-être ce délai vous paraîtra-t-il disproportionné ; il me semble pourtant plus que raisonnable.

Madame la ministre déléguée, monsieur le rapporteur, je ne doute de la bonne foi de personne, mais je voudrais simplement comprendre : pourquoi n’alignez-vous pas le traitement des associations sportives sur celui des associations cultuelles ? Serait-il moins dangereux, lorsqu’on a été condamné pour terrorisme, de continuer à être dirigeant sportif ? Cela manque de clarté : pourquoi n’y a-t-il pas un parallélisme des formes ?

Monsieur le rapporteur, madame la ministre déléguée, nous souhaiterions tout de même avoir des explications. Chacun sait très bien que des éducateurs sportifs et des dirigeants d’association sportive ont incité des jeunes Français à partir faire la guerre en Syrie ou en Irak ! C’est un sujet suffisamment grave pour justifier des avis un peu plus éclairants.

Ce ne serait d’ailleurs pas la première fois, madame la ministre déléguée, qu’un terme religieux serait repris en droit : les précédents sont nombreux.

Le Président de la République, en évoquant le séparatisme, a articulé son action autour de trois piliers – pour prolonger la métaphore du bloc de constitutionnalité : la fin du détachement des imams, la signature de la charte des principes de l’islam de France et le présent projet de loi. Comme l’a souligné mon collègue Pupponi, c’est le Gouvernement qui a introduit le terme « apostasie » dans cette charte. Dès lors, par parallélisme des formes, il n’est pas inutile de le mentionner dans la loi.

Le monde a évolué depuis 1905. Comme vous le notez vous-même, le texte ne mentionne ni le mot d’apostasie ni celui d’apostat. Plus d’un siècle plus tard, des personnes sont régulièrement pourchassées : actuellement, Zineb El Rhazoui, proposée pour le prix Nobel de la paix, vit vingt-quatre heures sur vingt-quatre sous protection policière à cause de ce statut d’apostat. Pour avoir participé à un débat à ses côtés, je peux témoigner qu’elle reçoit toutes les trois secondes des insultes et des menaces de mort sur Twitter et sur les autres réseaux sociaux. Elle n’est pas la seule : en France, qua…

Dénoncer l’apostasie n’est pas anodin, encore moins s’agissant de l’exercice d’un culte. Il est donc nécessaire de créer un délit spécifique, celui du déni d’apostasie. Il renforcerait l’arsenal législatif existant dans la loi de 1881 et affirmerait clairement que la liberté religieuse s’applique à tous, y compris à ceux qui se détournent de la religion, et que chacun a le droit de vivre en paix. (M. Philippe Vigier applaudit.)

Cet amendement vise à réaffirmer la liberté de conscience par la création d’un délit de déni d’apostasie.Le législateur a jugé bon d’inscrire le principe de la liberté de conscience à l’article 1er de la loi de 1905. Un siècle plus tard, l’intolérance religieuse et les accusations de blasphème resurgissent malheureusement dans le débat public.Les apostats, c’est-à-dire les personnes qui se sont détournées de la religion, sont dénigrés par les fondamentalistes et vivent un véritable calvaire. Certains prédicateurs considèrent même que les apostats sont des criminels, les plus violents de ces re…

Les imams sont-ils donc visés par l’amendement no 1790 de M. Lagarde ?

Mon amendement était similaire et j’accepte de le retirer, mais j’aimerais poser une question au rapporteur ou au ministre : un imam est-il ministre du culte ?

Cet amendement vise à renforcer l’esprit de l’article 17 en sanctionnant plus lourdement toutes les personnes qui se marient religieusement sans passer devant un officier d’état-civil ainsi que les individus procédant à la cérémonie religieuse sans avoir pris connaissance au préalable de l’acte de mariage, ce qui rend les garanties apportées par ledit article inopérantes.

Je tiens à rappeler, madame la rapporteure, que, dans ce guide, figure le cas d’école d’une jeune dame souhaitant se rendre à la piscine, et qui décide d’y aller en burkini. Que dit le guide ? Qu’il faut respecter la liberté de conscience et engager un dialogue avec elle ! C’est donc un guide de la laïcité… à géométrie variable.

Permettez-moi, madame la rapporteure, de rappeler l’historique de cet amendement. Alors que j’avais initialement proposé que les contrats d’engagement républicain soient effectifs dès 2022, au lieu de 2025, vous m’avez demandé d’améliorer cette proposition. Je l’ai donc modifiée pour fixer cette date au 31 décembre 2024 mais, après réflexion, je me suis rendu compte qu’à cette date, les Jeux olympiques seraient passés. Or, symboliquement, il serait bon que les contrats d’engagement républicain soient opérationnels au 31 décembre 2023, afin de montrer aux autres pays ce qu’a fait la France dans…

Ai-je raté un amendement à l’article 6 ?

Très bien. Mais alors pourquoi, en commission spéciale, avez-vous fait d’autres objections à ma proposition, qui m’ont notamment conduit à supprimer le mot « racial » ? Vous ne disiez pas alors que l’amendement était satisfait ! J’aimerais savoir ce qui s’est passé pour qu’il le soit désormais.

Je reprends ici une question dont nous avons déjà discuté en commission spéciale, monsieur le ministre. Dans son avis, le Conseil d’État regrette que ce texte ne fasse pas référence au 2. de l’article 50 de la charte olympique.Évidemment, puisque ce passage de la charte interdit notamment toute « sorte de démonstration ou de propagande politique, religieuse ou raciale », son inscription en l’état dans la loi poserait problème. Elle rendrait par exemple impossible d’organiser des meetings politiques dans les gymnases ou les stades. Il convient également de supprimer la référence à la propagande…

En 2015, elles n’avaient pas connaissance de ces problématiques. Désormais, elles ne veulent plus ces responsabilités, qui doivent peser sur l’État. C’est pour cela que M. Poulliat et moi-même avons déposé le même amendement !Quant à renvoyer ces mesures à la proposition de loi consacrée au sport, croyez-moi, c’est un enterrement de première classe, parce qu’elles y seront bloquées. (Applaudissements sur les bancs du groupe LR. – Mme Isabelle Florennes applaudit également.)

Monsieur Houlié, connaissez-vous bien le monde sportif ? Renseignez-vous et vous verrez que les fédérations sportives, compte tenu de la montée du séparatisme et de la radicalisation, ne veulent plus traiter ce dossier.

Cet amendement vise à limiter les influences étrangères sur les associations mixtes en empêchant ces dernières d’aliéner leurs biens immobiliers, à des États, à des personnes morales étrangères, ainsi qu’à des personnes physiques non-résidentes.

Je retire l’amendement. Toutefois, il ne concernait pas toutes les associations, uniquement les associations mixtes.

Je souhaite revenir sur un point de l’excellent propos de M. Millienne : nous ne proposons pas ici de revenir sur une loi, mais sur une ordonnance de 2015. Et si nous rencontrons des réticences, c’est peut-être surtout parce que son auteur, dans un ministère, ne veut pas défaire ce qu’il a fait. C’est cela, la bureaucratie de notre pays, et je la dénonce ! (M. François Cormier-Bouligeon applaudit.)

L’article 26 du présent projet de loi crée une disposition « anti-putsch » pour les associations cultuelles. Par parallélisme, il serait logique d’étendre cette mesure de bon sens aux associations mixtes ; c’est l’objet de cet amendement.

Je peux vous assurer, pour avoir fait du terrain, que les fédérations sportives ne sont pas là pour assurer ce contrôle. Elles ne le veulent pas : elles veulent faire du sport, pas – pour employer une mauvaise expression – du flicage. Elles ont la culture du résultat et souhaitent encore, cinq ans après, s’appuyer sur les services de l’État, qu’il s’agisse des services académiques ou de la préfecture. C’est une forte demande du monde sportif.J’insiste beaucoup, car, je le répète, je ne comprends pas ce revirement. (Applaudissements sur les bancs du groupe LR et sur plusieurs bancs du groupe De…

Je ne comprends pas ce revirement en quelques jours. En commission spéciale, tout le monde était favorable à cette disposition, tout le monde voulait aller en ce sens, et vous avez pris un engagement, monsieur le ministre, en disant : « C’est un amendement qui va me satisfaire. »Je rappelle qu’en 2015, le monde du sport n’était pas autant ouvert aux problématiques de séparatisme et de radicalisation qu’il l’est en 2021. C’est un phénomène nouveau : autant on en avait entendu parler dans les prisons ou dans les transports en commun, autant il est apparu récemment dans le sport, où il a pris une…

Il est identique à celui déposé par mon collègue Éric Poulliat avec qui, vous le savez, j’ai été rapporteur d’une mission d’information sur la radicalisation dans les services publics, dans lequel nous formulions trente-cinq préconisations. Celle-ci est la trente-cinquième et elle a suscité l’adhésion de beaucoup de personnes, y compris dans les milieux sportifs.Comme je l’ai rappelé, une ordonnance de simplification a malheureusement fait perdre au préfet la compétence en matière d’agrément et, désormais, l’affiliation à une fédération sportive vaut agrément. Bien évidemment, quelques associa…

J’entends ces arguments et je retire mon amendement.

Si l’État exerce une tutelle sur les fédérations sportives, il ne faut pas oublier que celles-ci « exercent leur activité en toute indépendance », aux termes de l’article L. 131-1 du code du sport. Le remplacement de cette tutelle par un contrôle pourrait montrer un désengagement de l’État vis-à-vis de l’activité des fédérations, voire un manque de volonté administrative ou politique de la part du ministère des sports, alors que certains clubs de sports affiliés posent de véritables problèmes de séparatisme. Instaurer un contrôle reviendrait à rendre cette tutelle moins stricte, alors qu’elle …

Les clubs de sport, lieux supposés d’intégration, de vivre ensemble, de mixité sociale, ne sont en effet malheureusement pas épargnés par le séparatisme. Cette dérive, limitée il y a encore peu à quelques associations et quelques clubs sportifs, est malheureusement en constante augmentation depuis quelques années. Au-delà de la dérive communautaire de certains clubs ou associations sportives en France, on constate une montée des phénomènes de radicalisation dans la pratique sportive.Le cadre juridique et institutionnel de cette pratique reste très permissif et propice au mélange des genres ent…

À l’article 24 est notamment introduite une disposition subordonnant toute signature d’un contrat d’association à l’enseignement public « à la vérification de la capacité de l’établissement à dispenser un enseignement conforme aux programmes de l’enseignement public » et donc defacto aux principes de la République. Dans les faits, cette vérification passe par une inspection de l’établissement commandée à un inspecteur académique par sa hiérarchie. Cet amendement vise à empêcher le refus d’inspection d’un établissement par un inspecteur académique sans justification particulière qui ne soit rec…

…et je maintiens donc l’amendement puisqu’il précède dans l’ordre des articles celui évoqué par le rapporteur général.